个人向普通SWE各阶段跳槽最优解 re: “还有哪个公司能去？
跳槽
地里匿名用户0BBOX
最近看到地里一篇热帖《照地里的逻辑，还有哪个公司能去？》，帖子里的焦虑感几乎溢出屏幕：Google/LinkedIn是“烙印老巢”，Meta是“鱿鱼游戏”，亚麻/Stripe/Coinbase是“PIP factory”，Netflix/Airbnb“面不上”，微软“钱少事多”，而一众明星创业公司又“累成狗”。
这篇帖子就来回答一下这个问题，基于个人第一及二手经验的总结，带有强烈的个人倾向，不喜轻喷。同一个公司内组和组之间甚至不同manager之间的差距可能比人和人还大，所以本文主要在公司和org层面探讨。涉及到的也都是中大厂，有hidden gem欢迎补充~
更详尽的多维度数据分析和公司文化深度剖析，可以看对应生成的Gemini Deep Research Report: https://gemini.google.com/share/caf580f0db89
我的核心思路与评价体系
首先明确我的分析框架和目标人群：
- 目标人群： 泛CS相关本科或美硕背景的SWE。主要覆盖General Backend (Product, Infra, Data Platform etc.)，以及偏Engineering的MLE岗位。PhD AI/LLM research相关的大神们不在讨论范围内。
- 评价维度 (Sweet Spot)： 这份列表追求的是综合最优解，重点包括Pay, Work Life Balance, Job Security, Culture, Remote Work，以及适度的准入门槛。你可能想说这些地方是“普通SWE”想进就能进的么，那反过来说要是人皆可夫的地方，那no arbitrage，很快就烂完了。
- “反卷反Promo”的职业观： 爱卷人士还请直接关帖。Growth基本不在我的主要考虑范围内。我个人认为，在Senior升Staff之前（主要是因为外招Staff生存不易），追求内部晋升的性价比极低。这事儿高度依赖运气、上级和org的优先级，在next level 孜孜矻矻好几年最终回报却是那三瓜两枣的base涨幅，和靠refresher永远追不上外招candidate的TC。
- 一个反向指标： 凡事都有trade off。如果一个公司和岗位的主要缺点被描述为“limited growth & hard for promo”，那它基本就是个完美职位了，因为这恰恰说明其他方面都很难挑出毛病。
- 国男专属考量： 除了fully remote带来的生活成本套利和跳槽便利外，这个列表里的大部分公司也都在NYC设有不小的Office，方便在保证WLB的同时，课余生活也能丰富多彩些。
绿卡排期当前只能作为次要考量，但具体的策略规划至关重要：
- H1B： 明年H1B抽签新政下，高Base（尤其是无Bonus甚至all cash的薪资结构）且在非湾区SCV这种prevailing wage极端内卷的地区，会变得非常有优势。
- EB Based 140：
- 大厂PERM已死： 点名Google, Meta, Apple。在DOL/DOJ的官司之后，它们必须在官网打广告，结果就是海量美国公民/绿卡用AI工具投递简历，LMT一投就跪。
- NIW窗口关闭：对于0论文/专利/媒体报道的普通码农，通过公司办NIW也是痴人说梦。2023下半年到2024上半年的NIW大放水，这村儿已经没这店了。
- 中小厂PERM的“长征”： 能过LMT的中小厂，从入职到140 approval，你需要被绑死至少2.5年。这期间你得祈祷自己能熬过毒卷PIP裁员，还不能转组或远距离搬家，机会成本巨大。
任何招NG的公司：TikTok, 鱿鱼, 亚麻, 门冲, 数据砖, 硬币基地, 开花堡, 甚至ICC。
策略很简单：万事开头难。NG阶段有offer就是胜利，你的唯一目标就是积累0.5-1年美国经验，然后光速冲向下个阶段。
这个阶段最忌讳的就是温水煮青蛙，被所谓的“Day 1 绿卡”骗住。Day 1开始PERM，顺利的话Day 900能拿到140，这期间你忍受的毒卷厂折磨、错失的机会成本，或者Day 500被PIP裁员，很可能入不敷出。
第二阶段: Junior-Mid Level (YOE 0.5-3)
只要有超过半年的美国经验，你就解锁了社招市场。这时如果面试表现好，拿下好公司的L3甚至L4都不是没可能。
- Pinterest (IC13/IC14): WLB优秀，culture相对laid back（据说会刻意少招麻鱿），支持fully remote且能办PERM。IC13初始顶包front load之后接近狗脸L4，而且无Bonus高Base的薪资结构，在湾区还能卡SF Office更低的prevailing wage，对H1B新政抽签极其友好。除了refresher不太稳定，几乎没有缺点。
- Google (L4): 纯Mid level里的王者。不少DP显示一年出头经验，面试表现好就能拿下狗4。在有Bonus的情况下Base还极高（188K+），大锅饭式的refresher稳定且接近Meta，结合狗牌值X万（狗头）算下来时薪不知道高了多少倍。主要硬伤是身份，PERM基本无解。
- Apple (ICT3): 果家首推“人上人”的AI/ML org，地里已经讨论很多了。不需要多懂ML反正manager也不一定懂。AI/ML（未并入SWE org的部分）是这个“安卓公司”里为数不多的真·苹果org（懂的都懂）。其次可以考虑Services下的Map这类组。务必避开IS&T, Ads以及所有硬件相关的“安卓组”, 无论多么核心。
苹果ICT3的亮点不在于level本身，而在于其独特的promo奖励机制。由于职级扁平，ICT3覆盖范围广，往往呆2-3年就能升ICT4。我唯一提到promo也是这里，因为果的promo和大部分厂不同，从ICT3升ICT4当年会额外发一笔约90K/4年的refresher (而且4升5也是这个价)。这让3升4的性价比瞬间拉满，钱很快追上的同时还能迅速获得Senior Title。
这个阶段有点不上不下：面Mid level感觉有点亏，面Senior level又可能因为YOE不够被一些公司卡掉面试。
- Apple (ICT4): 最“廉价”的大厂真·Senior title和最稳的Job security。缺点是初始包小（这也是为什么笔者没有提到Nvidia）和身份问题，跟狗一样 PERM & NIW双双拉闸。但好在H1B六年期满后，苹果全球众多的办公室提供了丰富的海外Parking选项，个别组甚至支持回国一年再回来。
- Roblox (IC4): 真·Senior level里时薪第一梯队，初始包能超过500K，Front Load接近600K且WLB尚可，但节奏较快，这个公司笔者不是非常了解，欢迎补充。
- *LinkedIn (Senior SWE/L5): 伪·Senior，但初始包非常高，且几乎0 Refresher，是绝佳的跳板，适合躺个两三年然后冲刺下一阶段跳槽。作为曾经的T0 WLB公司，瘦死的骆驼比马大，但最好得找到那些几乎不PIP的相对好组。
- Netflix (L5): Netflix是一家只为Senior level打造的公司。L4的TC约35W-40W左右 ，但在老年为主的环境里expectation会很高且难以得到足够的support。L6以上的纯现金包又缺乏4年~2M股票包的想象力，且外招L6在Keeper test下更难生存，容易被设置leveling前的老万年L5排挤。
- *OpenAI (L5/Staff): 我很不情愿地把WLB极差的开放爱放进来。OAI非Research org的Senior level（L4）薪资其实没啥优势，统一标准包只有550K，还一大半是PPU。但它最大的优势就是“up level”：你在鱿鱼厂面Senior被秒拒的YOE，去OAI可以直接target Staff。Up level后实在太多了，足以掩盖WLB和Job security差的缺点，对简历的镀金程度更是毋庸置疑。
L5就完全不同了。Netflix L5不怎么卡YOE，只要你的经验和岗位技能高度对口（当然这个前提非常难），5年经验拿面试绰绰有余。L5的包（HCOL地区550K~600K出头）往往比Meta E5的顶包还高一截，甚至超过OAI的L4。
此外，Netflix的好处还包括支持Fully Remote（且按州定薪，CA, WA, NJ, NY整州都是Tier 1）当前大环境下堪称优秀的WLB（35-40H/week），既没有末位淘汰固定quota PIP机制（as long as you can get your shit done）也没有promotion的驱动力（dry promo very common），族裔相对其他大厂更diverse。
- Airbnb (G10): Airbnb是老牌remote + 躺平天堂，low growth and move slow。为什么不推荐G8和G9？因为近一年多的DP显示，Airbnb只要拿得到面试 （这个前提也不容易），面试通过率高到接近21大放水，但G8和G9的candidate很可能在team match池子里泡一辈子都捞不上来。最好拿offer的反而是G10，而且部分流程是面试前提前match好组。Airbnb G10很可能是最好survive的外招staff level，不用多说。
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地里匿名用户0BBOX作者
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感谢分享！身份问题当然重要，其实我说的是绿卡问题作为*找工跳槽*的次要考量。因为大厂PERM NIW双扑街，中小厂能办PERM又怕毒卷裁苟不住三年。Phenomenon. 发表于不赞同“绿卡问题作为次要考量”，留美身份问题永远是第一位的。现在这个perm形势，万一h1b六年max out了却没有140你怎么办？到时候让你头大。
关于身份
所以想依赖公司办绿卡只存在理论上的可能性了，解决身份问题只能各凭本事，不再有一条确定的，人人可复制的路径了。包括如你所说的，自己想办法发论文攒引用走NIW，还有自古绿卡最主流的路线——fully remote或者有纽约office起码能增大选择范围（无论男女）
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Phenomenon.
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不赞同“绿卡问题作为次要考量”，留美身份问题永远是第一位的。现在这个perm形势，万一h1b六年max out了却没有140你怎么办？到时候让你头大。
关于身份问题的解决方案，我倒是有不一样的想法，完全先可以找个wlb好一点的公司挂机，然后connect做LLM/AI相关的实验室兼职挂名发paper（因为是non-profit的，一般公司报备一下conflict of interests都没问题），做个1年左右发几篇paper，citation和审稿到了一定数量，再随机抓几个引用了你paper的作者要推荐信就可以办NIW了，从此之后再也不用操心绿卡的事情，可以把精力放在自己想做的事情上面。任何身份相关的事情都可能直接打破你所谓的“最优解”，因为人家根本就不会给你发面试or直接把你裁掉。目前纯科研有solid成果的NIW case通过率仍然很高。
我上一份工作非常闲，利用大量的空余时间发了好几篇paper，有多篇中了今年的NeurIPS，被很多中大厂AI research lab作为baseline引用测试了，目前引用涨的飞快，过几天打算找这些researcher要推荐信。有了多篇顶会paper+高引用+大厂AI researcher推荐信背书，NIW通过应该是大概率事件。发完paper之后我的组被被整个砍掉，上半年专心发paper是我做过最正确的决定之一。
当然你也可以反驳我“能力不是普通人”，“AI/LLM research的大神不在讨论范围内”，我自然也接受，只是想提点不同的解决方案供大家参考。
关于身份问题的解决方案，我倒是有不一样的想法，完全先可以找个wlb好一点的公司挂机，然后connect做LLM/AI相关的实验室兼职挂名发paper（因为是non-profit的，一般公司报备一下conflict of interests都没问题），做个1年左右发几篇paper，citation和审稿到了一定数量，再随机抓几个引用了你paper的作者要推荐信就可以办NIW了，从此之后再也不用操心绿卡的事情，可以把精力放在自己想做的事情上面。任何身份相关的事情都可能直接打破你所谓的“最优解”，因为人家根本就不会给你发面试or直接把你裁掉。目前纯科研有solid成果的NIW case通过率仍然很高。
我上一份工作非常闲，利用大量的空余时间发了好几篇paper，有多篇中了今年的NeurIPS，被很多中大厂AI research lab作为baseline引用测试了，目前引用涨的飞快，过几天打算找这些researcher要推荐信。有了多篇顶会paper+高引用+大厂AI researcher推荐信背书，NIW通过应该是大概率事件。发完paper之后我的组被被整个砍掉，上半年专心发paper是我做过最正确的决定之一。
当然你也可以反驳我“能力不是普通人”，“AI/LLM research的大神不在讨论范围内”，我自然也接受，只是想提点不同的解决方案供大家参考。
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