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[爱好] 多语种学习 - 海滩拾贝

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本帖最后由 yangkecoy 于 2025-7-29 20:30 编辑


学习多语种的初始动力是希望能改变一下思维方式,我是从入籍拿到护照的第一天开始学的,市面上大部分app我都试过。今天是我用Duo学习法、德、日、阿等的第1200天。
有很多感受和趣事,分享给大家,希望更多的人可以对此感兴趣。
1、法语
对我而言,法语是最亲切的第二外语,因为我的法语老师是可爱又貌美的妹纸。
如果你想学法语,有些剧可以看看:
Dix pour cent: 经纪人的故事,不扁平,很有趣
Lupin:一个千面者,好看的故事
第一次感受法语美感是一边吹头发一边听一个podcast ,主讲人请一位法国女友靠窗坐着,吃一块奶油蛋糕。女友用小勺挖着蛋糕,说:“覆盆子很棒,奶油感觉很轻,这么炎热的夏天,其实比起蛋糕人们通常会吃冰淇淋,卷得很密实的蛋糕让人想起拘谨的基督教,但这蛋糕真的感觉很轻。我喜欢。”
她对奶油的口感描述“轻” 好像一瞬间把我从中文“绵/软”等宛如标准答案的乏味词汇中提了出来。有种第一次摸鸽子背上羽毛,奇妙的自由感。
卷得很密实的蛋糕让我想到英国少女编得很紧的发辫,这个例子受了伍尔芙的启发。
周杰伦的《最伟大的作品》在法式街道游走,并未涉及太多作家。跟朋友聊到,若能时光倒流可选三人共进晚餐,我选伍尔芙、海明威和杰克伦敦。伍尔芙和海明威应当能懂彼此。海明威与杰克伦敦有同等的抗压耐磨力与同等的可爱脆弱。杰克伦敦说“黑脸狐狸跑了,但没有丢下鸡” ,海明威说了两段他如何挖虫子在trouty的水洼钓鱼,挖虫子时,羊在一旁看着。伍尔芙细长的手指夹着细长的烟不善言谈,我会默默地给他们点好吃的甜点。
他们灵魂有趣,应当相遇。
希望所有有趣的灵魂终将相遇。
我大约是学到第177天时可以看懂法语字幕。 不过遇到日常会话大部分时间面对法国人依然开不了口。一个逻辑与条理极强的德国朋友说她写书的过程如同等待额头滴血流到纸上成为文字。而我觉得像我这类习惯书写、键盘或绘画的人开口说不熟悉的语言,就如同在完整的皮肤上反复划一道口子,让它无法愈合,并长成一张嘴。
2、日语
学日语我没有什么天赋,学起来过目即忘。我爱人学日语更快,因为他学过其他黏着语系,非常自然。
一年前被跆拳道班里无时无刻不在咳嗽的小朋友们传染了流感😷在家躺着刷剧,有几部剧可能因为色调看着舒服,每次身体不适就会拿出来刷然后猛喝柠檬水,刷着刷着就好了。
日剧:《仁医》、《圈套》
《仁医》里卖毛豆的小孩妈妈病重没钱治疗,男主严肃地说:那就用毛豆当医药费吧
小孩说:我一辈子都送毛豆给您
日语以温柔的方式直面人生的各种残忍。希望这个小语种可以保留下来,不要消亡。
我爱人日语学到可以部分理解松尾芭蕉的俳句了,说真美啊。问我中文是不是这种感觉。
我觉得中文像油画,小时候油画老师指着器皿说,每个光下物体表面都会反射其他物体,金属会,瓷器会,布料会,果实也会,它们相互来回反射交相辉映,油画画得就是这个。
中文每个词都有这种感觉。
爱人听得入神,说:给我举个例子吧。
我跟他翻译了一下“镜花水月”。
他沉默了。
日语让我珍视中文的美好。

我爱人也在学中文,视角很独特,一次他问:汉字有内在逻辑,比如“冥想”。 一个太阳被盖住了的世界,底下有个六,汉字里是不是六和某些偶数有特殊含义
我说:某些组合是有特殊含义,但打出来你在中文平台大概率查不出来。不过“冥”的“六”应该是人的形态
他赞:神奇的汉字。
我说:给你看个更好玩的!这个字你猜它什么意思 - 囧
他: 哎?人脸?
我说上次看到这个人脸是六年前去入籍面试的时候。忘记检查随身物品稀里糊涂就进去了。结果安检发现我包里有一把朋友送的藏刀。
哦,忘了把这个收起来,我拿起小刀看着发愣。
所有人包括保安大叔都一缩,跳离我三米远,以防御的姿态,好像我要发动恐怖攻击。
他们说:把刀交出来。
我耸耸肩把刀递了过去,他们面上浮现出了这个汉字:囧。
我乐呵呵地去继续面试,面试官随口问:你家住哪?
我家住哪呢?我居然想不起来,愣了一会,说:抱歉啊我突然忘了。
对方一呆,低头看了看材料不知道该问什么,似乎被卡了bug  他面上同样浮现了这个字:囧。估计觉得我是个傻子,让我通过了。
3、德语
这可能是以后我工作需要会认真学的一门外语,我妈妈也学过。它和法语有点像现代英文的父母。
我猜法语影响了某些南部州的slang ,比如它的sandwich negation (ne…pas) -> I ain’t no …
而美国有很多德式小镇,德语渗透在现代英语的细胞里。
4、阿拉伯语
😭😭😭😭😭
我以前看过一个专业为小语种的妹纸哭诉太难了学不会。
我当时刚把阿拉伯字母认全,豪情万丈,心想这有何难。
去日本欧洲玩了几圈回来,发现大都不认识了。
😭😭😭😭😭

补充内容 (2025-07-31 05:56 +08:00):
关于日语和法语还有个小笑话:
一个法国客人在日本旅行想买可颂🥐当早餐,于是他跟服务员说:
“请给我一份croissant,谢谢。”
日本店员一脸疑惑看着他“艾?”,半天反应过来:
“噢——可露瓦颂!”

补充内容 (2025-07-31 08:56 +08:00):
専:
我爱人问我,这个日文汉字怎么记,有没有对应的中文。
我想了一下说,車+寸,短車 - short bus for the special - specialty
他笑,一下就记住了。
下一个字是:
博
十个短車加一顶帽子,博士的博😊

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 楼主| yangkecoy 2026-6-1 10:35:22 来自APP | 只看该作者
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1500天。分享一段有趣的发现:
तारका तिमिरं दीपो मायावश्यायबुद्बुदम् ।
सुपिनं विद्युदभ्रं च एवं द्रष्टव्यं संस्कृतम् ॥

星(तारका / tārakā)、翳(तिमिरं / timiraṁ)、灯(दीपो / dīpo)、幻(माया / māyā)、露(वश्याय / vaśyāya)、泡(बुद्बुदम् / budbudam)、梦(सुपिनं / supinaṁ)、电(विद्युद् / vidyud)、云(अभ्रं / abhraṁ)

玄奘版(九喻):诸和合所为,如星翳灯幻,露泡梦电云,应作如是观。

鸠摩罗什版(六喻):一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。

鸠摩罗什很懂汉语音律,天才。

另外曾经的佛教挺讲思辨的,追求逻辑,传到东亚慢慢就只剩下诵经。

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 楼主| yangkecoy 2026-9-9 10:02:47 | 只看该作者
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本帖最后由 yangkecoy 于 2026-9-8 21:19 编辑


1600天。说一说为什么很多语言难以翻译。
如果你问阿拉伯语学者,哪个词最能代表这个语言的神韵,很多人会给出一个词:Rahmah(رَحْمَة)。
在日常翻译中,它常被简单对应为英文的 Mercy(怜悯/慈悲)或中文的“仁爱”。然而,这种翻译其实过滤掉了它最灵魂的部分。


从“子宫”到“无条件的爱”
阿拉伯语是一门高度依赖“三字母词根”的语言。Rahmah(慈悯) 的词根是 R-H-M(ر-ح-م),而衍生自同一词根最核心的具象名词,是 Rahim(رَحِم)——即子宫。
这不是巧合,而是古阿拉伯人对“爱”最深刻的哲学洞察:
无条件的庇护:子宫不需要胎儿做任何事来“赢得”生存资格,它天然地提供养分、温度与绝对的安全感。
孕育与联结:这种爱不是高高在上的施舍,而是生命的包容、血脉的相连与无微不至的呵护。
在古兰经中,造物主最频繁使用的两个尊名 Ar-Rahman(至仁) 与 Ar-Rahim(特慈) 均衍生于此。甚至在阿拉伯文化中,亲情被直接称为 Silat al-Rahim——“子宫的纽带”。
为什么它极难被翻译?
当我们把 Rahmah 翻译成“ Mercy / 怜悯 / 慈悲”时,缺失了三个关键维度:
具象温情
西方的 Mercy 或中文的“怜悯”,往往带有上位者对下位者的同情或宽恕(比如法官宽恕罪犯)。但 Rahmah 底色是“子宫式的孕育与保护”,它充满了母性的温度与亲密感,绝非冰冷的赦免。
文化互文
在阿拉伯语原生语境里,人们听到 Rahmah,脑海中会自然联想到母体、生命、血脉与无条件的给予。一旦翻译成其他语言,这种与“子宫(Rahim)”天然的语义锚定和情感共振就瞬间剥离了。
语义的重叠与延展
Rahmah 既包含“温柔(Tenderness)”,又包含“包容(Compassion)”、“养育(Nurturng)”以及“无条件之爱(Unconditional Love)”。任何单一的现代外语词汇,都显得过于窄化。
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 楼主| yangkecoy 2026-9-15 22:47:58 | 只看该作者
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学习语言类似肌肉记忆。
有段时间中文看少了,玩游戏里有个网友叫“秀儿你坐下” 。我是世界排名第七的某辅助,对方是世界第二的刺客/射手。
我每次喊她/他来玩,都亲切地叫“秃儿,过来打红buff"。
玩了半年多,对方竟然知道我在叫她/他,并且也从未纠正。

让我想到学前班时友好又沉默的同桌,每次我看他拿哪个手拿笔,我就跟他学。因为分不清左右,最后导致他右手,我一个mirror拿左手,写了小半学期时常把字写反。竟浑然不觉。

如果Duolingo开粤语课程,我应该会付费,粤语/四川话我觉得比普通话有音律感。

《道德经》如果用古音读,这样断句也很好而且非常押韵:

道,生一一,生二二,生三三,生万物

(吃兔兔,不是)
道平等地生出一二三和万物,所有品类同时被产生,同时共存。道很能生。

西汉《淮南子·天文训》和王弼认为,道生一,一生二,二生三,三生万物

人为加入等级和次序,未必是作者原意
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 楼主| yangkecoy 2025-7-31 02:22:15 | 只看该作者
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欢迎大家润欧洲 发表于 2025-7-30 13:16
我曾经是Duolingo刚开始收费时的用户,那个时候觉得交费非常非常值,它帮助我比同班同学学得扎实多了。
后 ...

对, AI生成的日语版有很多错误,改版后日语版的就没用了,我一直自动付费因为广告会让我走神(如果它的广告能自动变成所学的对应语种就好了)。

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我曾经是Duolingo刚开始收费时的用户,那个时候觉得交费非常非常值,它帮助我比同班同学学得扎实多了。
后来又交了一次,快被AI的下三滥手腕气疯了,就停了。
AI的办法就是不断地随机给你生成老内容新课,阻止你升级练习新的语法内容,逼你续费。从此我对它一生黑。
如果能忍着广告的恶心,免费用还是可以的。
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 楼主| yangkecoy 2025-7-30 09:11:00 | 只看该作者
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能否烦请移动到“兴趣爱好”那一版?
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 楼主| yangkecoy 2025-8-1 00:49:33 | 只看该作者
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发现很多米用不掉,买了个变色卡试试看怎么用😊
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 楼主| yangkecoy 2025-12-18 13:18:29 | 只看该作者
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好像有人回复但我看不到他/她回了什么。
更新一下:

多语种的帮助 有点像李少红版《红楼梦》
宝玉过生日 好像是林之孝家的来说了一通规矩 几个小丫头把过了两遍水的茶给她喝
林导认为这是对林之孝家的不尊重 把剩茶给这大娘喝 其实可能是导演不懂这种茶过了两遍水才出味 理解反了
多语种的帮助有点类似于这种茶泡几遍水才好喝的理解 除此之外 没有其他帮助
​
去一家黎巴嫩餐厅 该餐厅给有需要的人提供水烟壶 但我无法忍受水烟气味 坐了一会 感觉喉咙眼睛被撒哈拉烈日汽化 看到周围抽着水烟聊天的年轻人 和眯着烟懒得说话的大爷 听着他们日常的谈话 而对新鲜环境的好奇以及对语言的理解丝毫没有改变我的口味或对烟味容忍度 我还是那个不喜欢就是不喜欢的炸炸 再也不去那家餐馆

我爱人也还是那个端着西瓜攥着三明治看我书架的二愣子 他歪着头:
你就是读了这些书才变傻的吗
​

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 楼主| yangkecoy 2026-2-19 08:07:42 来自APP | 只看该作者
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本帖最后由 yangkecoy 于 2026-2-18 18:12 编辑

前段时间到了1400天打卡。


目前总结出的最有效的学习外语的方法是:


找一段短文,大声按母语者的口音读,读到流畅为止。不会的词查一下,语法在最短的时间过一遍。找不到母语者可用AI出语音。


不要翻译,避免用母语,省去所有用在翻译上的时间。


把自己学会的词和语法或刚刚读到的短文,用该语言写一段感受,写完,拿LLM改,改到通顺为止。


再找一篇母语者写得短文,按他们的读法强模仿。


这种读 —> 写的暴力循环可以让大部分人在几周内学会一门外语。











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yangkecoy 发表于 2026-05-31 19:35:22
1500天。分享一段有趣的发现:
可见逻辑从来不是东亚文化喜欢的东西?
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 楼主| yangkecoy 2026-6-2 01:04:57 | 只看该作者
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欢迎大家润欧洲 发表于 2026-6-1 11:09
可见逻辑从来不是东亚文化喜欢的东西?

东亚历史上漫长的逻辑阉割:儒家讲究仁,衍生到后来,仁被定义为“上位者就是仁”。只认权力,不认逻辑。
汉代(偷换概念): 董仲舒将儒家、法家与阴阳五行杂糅,搞出“天人感应”与“三纲五常”。这彻底斩断了原始儒家的“双向契约”(君仁臣忠),变成了法家的“单向服从”(君为臣纲)。权力自此神圣化,“仁”的解释权被上位者垄断。
宋代以后(身份定义): “仁”从一种具体的善行(如让百姓吃饱),异化为一种天然的身份。皇帝与长辈天然占据道德高地,成为“天理”的化身。
最终结果(逻辑死亡): 既然上位者即是“仁”,其所有决定便不再受逻辑与现实的检验。哪怕其决策再荒谬、再残酷,臣民在心理上也必须将其认作“仁慈”(雷霆雨露,莫非天恩)。至此,只认权力,不认逻辑。

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