从Facebook海归到国内互联网公司高管（二）

接上篇：https://www.1point3acres.com/bbs/thread-544467-1-1.html
很多人关心我如何拿到高管offer，还有个人职业发展的一些困惑，这里分享一下经验教训。

我在 FB 工作不到四年，一直技术岗，级别也不是很高，管理岗级别比我高的华人很多。加上每年至少换一次部门，DE也没有多少，然后FB跟G不一样绝对不match新offer的。所以四年到了只能离职然后重新谈offer。FB技术岗这种情况还是蛮普遍的，内部既有Former Facebooker的离职群，也有Former Former Facebooker的复职群。

三年前FB回国的华人非常少，公司在国内名声又正好刚刚起来，拿高管相对还是比较容易的。我正好也碰到一个机遇。那几年FB有个规律是Mark 提到哪个创业公司就会买哪个公司，至少会给offer。Whatsapp在收购之前起码提过5-6次说人家做得好。这个规律也是我一直很关注 Mark QA 还有 all hands的原因之一。有一次 all hands表扬一个公司竟然是国内的，我还没结束就开始找联系方式了。运营人员转来转去到了创始人手里。也很巧，创始人正好来见Mark。我们直接在FB见了一面。他们当时一个海归都没有，感觉捡了个宝，很快就给了SVP的offer。我觉得有点不靠谱，就说回去给他们当一个月顾问试试，同时也想争取一下CTO，反正我假期满了不用也是浪费。那一个月踩了不少坑，最后双方都觉得不合适。但是工作期间有个猎头找到我，联系到了另一家 pre-IPO 公司。这个公司听说我在谈这个明星startup的CTO职位，加上跟他们创始人聊国外工程师文化很投机，很快就给了VP。因为当时一直想着要回FB，没找competing offer也没怎么negotiate就答应了。

我在FB的时候一直被人劝转管理岗，也确实技术岗上升有瓶颈。所以VP期间主要侧重管理方面的锻炼。因为没有后顾之忧，又是创业公司，所以大胆尝试各种硅谷管理方式和工程师文化，经验教训都攒了不少。做了一年，总体感觉硅谷这套方法是能走通的，走通以后会比国内同行效率高太多。但是在这个公司是没多少发展前途的。公司是典型的业务驱动型，技术部门不能主导任何事情，也不是一个VP能改变的。于是开始看其他机会。

开始有些忐忑，毕竟只有一年的高管经验，也谈不上什么业绩因为公司业务整体没有多少发展。后来发现首先市面上就没几个海归在看高管职位，FB的背景应该没有其他人，因为从来没创始人跟我说过面过其他FB的，然后在国内还有过高管落地经验的，就更加只有我一个了。我每次讲国内技术管理的痛点，国外的解决方法，之前工作尝试的经验教训，大部分创始人眼睛都亮了。这样慢慢心里有底了，我就不是那么着急了，看了整整一年半，因为发现自己对国内市场真的不了解，多花点时间没坏处。刚开始在职看，后来藏不住了就离职看。主要都是独角兽或者更小公司的CTO，也看过大公司还有考虑创业，前前后后谈了近50家。大公司TMD BAT，搞定 VP 要看机遇，有没有坑。他们一个通病就是比较僵化，去过创业公司再回头很难。比如阿里真有事业群的CTO拍我肩膀说太年轻了不要要求太高。FG 也是一样，每次回来就发现人更多了办公室更大了，说的话做的事，啥都没变。跟国内经常见CEO和投资人的生活一对比，很难提起工作的激情。然后回FG级别也只能match不能升，对国内这段经历完全不在乎。

接下来说说我对找工作的一些看法吧。

先说美国。如果想在大公司长期混，除非你对技术有超强的执念同时不在乎收入，否则迟早是要转管理岗的。当然管理岗也有很多的问题，自己要考虑清楚。对我来说最受不了的就是一点一点把团队做大这个漫长的过程，还有完全脱离技术带来的失落。如果去中小公司，华人想要空降高管基本是没机会的，一线做的事情跟大公司差不多，说到底也就是股票多少的区别。如果在FB是top performer一直拿DE，基本没有哪个公司能beat的，所以FB top performer除了自己创业或者退休基本没有离职的。

如果回国，那选择就多多了。大家可能都很关心比如什么级别回去，大公司还是小公司之类的问题。我觉得首先你要想清楚自己想要什么。如果你喜欢稳定和安逸，那BAT可能都不如美国随便一个小公司。如果因为家庭或者其他原因，那只好矮子里面拔将军了。据说T的文化对海归最友好，但是T吸引海归的力度却是最弱的，高层里面海归也是最少的，大部分都是老腾讯，沟通起来很费劲。如果不是为了安逸而是喜欢折腾想趁年轻冲一把，那国内就是天堂了。什么样的国内公司更适合你去冲一把呢？中小公司肯定比BAT  TMD 无论收入还是成长方面，要好太多。空降高管可能也没有你想象的难。怎么样才能增加你的机会呢？

首先，不要太在乎自己的级别。不是说级别不重要，FG的这套职级系统应该最早起源于微软，经过几十年的打磨，确实是一套很完善的系统。每个级别跟你对公司的贡献和价值紧密挂钩，所以才会有相应的收入上的激增。这跟国内很多只看个人能力的职级系统相比，先进太多。我之前VP时候就是原样照搬FB的系统，连peer review的问题都一模一样。这套系统最大问题是公司大了以后，执行起来就要大打折扣。比如早几年说能力到了就能升级不用耗年头，现在人多了没法做到那么公平所以不得不保守一点，让你不管三七二十一先等个两年，级别越高等越久。毕竟升级慢了一人不爽，升级快了全公司不爽。所以，我觉得我们能做的是按照级别定义来规划自己的方向，努力向下一级甚至更高看齐。从修bug给人打下手，到独立承担主要功能的开发，到成为项目的技术负责人，到跨团队跨部门沟通协调，推动并主导全新的项目和方向甚至影响全公司和行业。在国外时候尤其是锻炼的好机会，因为没人歧视你的年龄和资历，只要你愿意挑战自己，刚毕业就可以主导项目。但是具体什么时候晋升，就不用太在意了，更不要为了等晋升错过好机会。老板的反馈也要辩证的看待。老板也是人，也有七情六欲，为自己利益牺牲下属的事情比比皆是。而公司肯定是偏袒老板不偏袒一线员工的，他们对公司的价值高太多。你如果能力到了更高的级别，就算公司不给你升，也一定有更好的去处，因为这些能力对所有的公司都至关重要。然后你老板多半会说你留下来下个cycle一定升了，你呵呵就好了。

其次，学习技术不要因小失大。公司大了分工越来越细。我刚去FB的时候整个ETL的调度器就一个应届生做，出了几次SEV也是他一个人搞定。过了两年这个项目就变成5个资深工程师了，也没有重写就是修修补补。你觉得中小公司更需要哪种人呢？有人问技术追求深度还是广度的问题。国内技术比国外整体落后太多，你在某一个细分领域做到宇宙第一，回国发现人家连个基础款都没有，或者挂羊头卖狗肉，你再牛逼也是英雄无用武之地，岂不是很尴尬？当然不是说你现在开始不听老板话天天琢磨怎么重造轮子，但是你可以抓住一切机会去了解系统的全盘。比如多跟其他组吃吃饭，别每天都窝在自己组里。有必要的话也可以了解一下项目的历史和早期系统的样子，因为现在可能99% 以上的代码都只是为了让系统性能从99% 提到99.99%。而国内公司能整个90% 的基础款就是行业第一了，所以你只要理解1%的代码就足够了。另外也不是非要你一人搞定所有代码，能合理拆分并招到合适的人分工合作，也是一种重要能力。

再次，这个是国内外工程师都容易忽略的，抓住一切机会了解商业和市场。你对商业的理解可能决定了你是个总监还是高管。大公司有意无意会把工程师团队屏蔽在商业之外。你能看到的也就是每个季度all hands的新主题，然后永无休止地似乎毫无理由的re-org。我之前组里有个跟Mark review过近50次的大牛PM，跟他学到好多非技术的东西。现在每次回美国只要有机会就会去找他交流，每次都有听君一席话胜读十年书的感觉。现在经常有CEO跟我反馈，没见过这么懂业务的CTO。

另外，一些包装小技巧大家可能多少也了解。比如你是技术岗，并不直接带人，但是如果项目归你负责，是tech lead，那你也算是带过团队了，跟阿里的P岗其实大同小异。问你带过多少人就告诉他项目的总人数就好了。另外项目也要重点包装，讲大的scope而不仅仅是你自己那一小块。前提是如上所述你确实懂整个项目。落地产生价值的地方尤其需要highlight。国内很多简历芝麻大的或者根本没上线的项目也列一大堆的，看到不少海归简历实在太实诚了。:-)

最后，大家不要觉得国内高管有多牛，各种奇葩高管我见太多了。大家可能看不惯国外这种职业经理人的高管，但是人家好歹不会犯低级错误。国内技术人员也是，最近面试20来个国内背景的所谓AI工程师，大厂小厂都有，工作一两年的到带50+团队的，leetcode上面最简单级别的题没有几个人会做。有的二分搜索都没听说过，排序复杂度也不知道，就知道 sorted() 能搞定。这样显然是没见过大数据，或者非常规问题的。国内社招很多时候就是聊聊天，算法或者动手能力的考核要么完全没有，要么就是比较水。所以，一个是带这样团队的国内高管，一个是全能型的FB的哪怕E5，你选择哪一个呢？当然，有的朋友说国内招人就冲着你的团队或者是发展嫡系，这也是普遍存在的现象。但是国内公司这么多，70后，80后，90后的公司完全不一样，找适合自己的就好了。

当然中小公司肯定是有很多风险的，不能盲目因为高管头衔或者大包裹就加入，下次说说我碰到的各种坑以及一些挑选的经验：）
第三篇：https://www.1point3acres.com/bbs/thread-549404-1-1.html

tonyfu 发表于 2019/08/31 13:50:33
楼主在美国一共工作多久了？是毕业就加入FB吗

十多年，博士毕业以后还在公司科研院待过

fros25722 发表于 2019/08/31 14:45:20
感谢楼主分享！ 什么是FB的DE， DE 代表什么？

Discretionary Equity，跟G早期founder award差不多。奖励top 5%，不过大部分都给经理和pm了，技术岗很少。之前版上有个报e6晋升的拿了，应该是四年到了retention用的。很多经理和pm每年都拿，对他们来说工资和奖金是零花钱

michaelzju 发表于 2019/09/01 01:08:18
楼主在第一篇里说，国内“能够 beat FG offer 的公司非常多”。可以举一些例子么？这些offer主要是entry-level的岗位还是管理层的岗位？我对国内没有什么关注，没怎么听说过国内be...

Entry level的话需要做AI，之前网上流程华为任正非特批200w 应届offer，我猜想是某个大牛AI博士。美国AI博士最高我听说过$300k的。有经验的话，谈管理岗，能beat的就太多了。C轮以上的基本都可以，关键看你能力。你想，C轮怎么也得融个几千万美金吧，一般1-2年要花完的，你这点工资只是零头。你更需要思考的是如何给公司创造10倍于你收入的价值。

唯一例外的是fb的top performer，因为DE比较猛，阿里P11都match不了。只有去创业公司cto。不过这种人一般也不出来最多自己创业，哈哈。

补充内容 (2019-9-1 21:36):
如果是中低级的职位，要看公司是否有钱然后是否重视人才。钱无非两个来源，盈利和融资。盈利的话商业模式很重要，比如广告的像腾讯百度头条快手，利润率都很高。然后做平台的比如阿里拼多多，就比注重自营的京东强。融资能力也不要小觑，国内资本很疯狂，一路亏钱也会一直有人砸，因为只要方向对了阿里腾讯头条等等都会买单。重视人才方面就要多关注新闻了，头条这方面就比较有名。

alexwy 发表于 2019-9-1 01:12
Discretionary Equity，跟G早期founder award差不多。奖励top 5%，不过大部分都给经理和pm了，技术岗很少 ...

just a data point, 我e5第一个cycle拿过一次DE，当时入职一年多。数字不是很大，我的理解是补偿入职的时候是e4所以不可能给很多comp。官方理由是说奖励multi half的performance。
听说过数字很大的DE可能是lz说的给manager和pm的那种？

以及确实像lz说的，觉得如果跳槽很难被别家match。不止是comp，级别、项目都很难拿到类似scope的。因为一般大公司看来yoe太短-,-

hxtang 发表于 2019-9-1 03:22
just a data point, 我e5第一个cycle拿过一次DE，当时入职一年多。数字不是很大，我的理解是补偿入职的时 ...

E5拿DE真没听说过。可能你进来时候太少了。我在那几年股票不停涨，所以晋升的很少有DE。之前Boz跟我说DE主要是为了均衡。但是M2以上经理还有senior PM真的年年有。数额的话不同部门也不一样，产品部门整体比较多，尤其ads，infra最少。这事是FB的大秘密，了解越多越想离职 😄

qingzi1993 发表于 2019-8-31 13:55
谢谢分享，想问楼主在美国是怎么发展自己的技术的呢？平时是会写很多代码吗？感觉楼主是本身技术很厉害的那 ...

我博士毕业先去的科研院，科研院一直走下坡路，被layoff了然后去FB。之前从没写过产品代码，刚进去差点进pip。苦学一年代码才过关。写得还是慢但是质量往往高一些。FAIR刚成立时候被同事拉过去做了一年AI infra。后来有个技术创新的机遇，组里就我既懂AI又懂工程，加上大牛PM领路，就做起来了。因为从无到有，相当于内部创业，暴涨经验。不过找工作的时候这项目没啥帮助因为基本就我一个人做，然后那时候AI还没那么火，讲出去也没人懂。现在这个项目起来了，团队发展到差不多20个人，刚刚开源，公司内外都有一定影响力，知乎上也有专栏介绍。想想我如果留下来，估计还能再升一级，但是能够学到的新东西就少太多了。

emersonxsu 发表于 2019/09/03 13:15:39
请问加入在美国的中国大公司的职位 和其公司在国内的职位(假设级别相同), 各有什么pros & cons? 谢谢. 拖家带口的回国感觉太破釜沉舟了.

国内非常不懂得怎么远程合作，就算有意愿也不知道远程要注意什么。国内异地都很难合作，别说跨洋了。如果还是管理岗，国内有团队，那就更危险了，分分钟把你架空。技术岗也很难接什么重要的活。我理解美国的office基本都是养人的。

兔兔战战战 发表于 2019-9-8 13:46
我想问 楼主你的CTO做的是不是工作时间比较长比较累
我老板和你一条路线，G回来的。我感觉他太辛苦了。日 ...

碰到 micro manage 的老板，或者那种完全不懂技术又什么都想做的，肯定累。所以我觉得这个级别挑公司还是得多花点时间，不是有坑就跳的。我老板提需求就比较克制，也明白技术需要积累的道理。之前 IT 部门属于散养的状态，然后老板想创新部门实现不了。现在希望我来做技术创新，有耐心等，不会天天催进度。

chanel66 发表于 2019-9-9 03:52
谢谢您的回复！请问码农转管理要如何在工作中提升自己呢？您有时间写一个经验贴吗？如何从tech person进 ...

这个我可能真没什么好经验分享。我的这些做法，按照 FG 标准，应该是一个非常失败的管理者。因为我痛恨政治，说话也不圆滑，办事也不够沉稳。之前看不惯的事情会一直闹到 VP 那里，现在没有之前那么棱角分明，但还是跟 FG 的管理者完全两种风格。我也不知道在国内能走多远，但是一辈子这么短，老是走别人走过的路多没意思呢？

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作者获得大米奖励。谢谢你的分享。学到了很多东西，很有收获。期待继续阅读3、4、5。。。

谢谢分享，看完真的很有收获。特别是搬FB系统那段，之前我有一个朋友回国做管理也是几乎遇到了差不多的故事。

要往上走，不管哪边坑都很多的。只不过美国可以容忍大龄平庸的码农，回国就呵呵了，所以一定要找准自己的定位。

Nadapku 发表于 2019-8-30 07:46
谢谢分享，看完真的很有收获。特别是搬FB系统那段，之前我有一个朋友回国做管理也是几乎遇到了差不多的故事 ...

给你私信了，谢谢

国内做AI的不会easy leetcode？不知道binary search？该不会是上了个所谓的培训班就来面试了吧。。。

mayuki 发表于 2019/08/31 02:44:41
国内做AI的不会easy leetcode？不知道binary search？该不会是上了个所谓的培训班就来面试了吧。。。

不是培训班，是其他公司ai部门的，包括大的上市公司。因为现在几乎所有企业都在做ai，都有ai部门，不仅仅是互联网公司。然后开源工具又多，很多工作可能都不需要写代码，跑模型调参数比刷leetcode容易

感谢这么好的分享，lz很多职业发展的经验都是肯定踩过坑后才能得到的。点赞

楼主在美国一共工作多久了？是毕业就加入FB吗

谢谢分享，想问楼主在美国是怎么发展自己的技术的呢？平时是会写很多代码吗？感觉楼主是本身技术很厉害的那种，有了技术的铺垫后来有了这样的成就。