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[RE 不以赚钱为导向的生活方式] 躺平是什么样的

   
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匿名用户-V4CYC  2026-8-27 23:05:32 |倒序浏览
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  • 财务自由以后,到底要怎么生活?
过去10几年的繁荣,造就了一批传统意义上财务自由的人,也有一些人的资产已经是传统财务自由线的好几倍。最近看到越来越多的帖子,讨论的也从“到底要多少钱才能退休”,变成了:钱够了以后,到底要干什么?
熟人里面,离开早九晚五的人也越来越多。我自己最近也一直在想这件事,所以开个帖子聊聊。

先说明,有选择本身就是一种 privileged position。我不是劝所有人辞职,也不想讨论4% rule怎么算。不同个人的需求不一样,不想讨论到底几个M才敢fire。
我想讨论的是两个更简单的问题:如果赚更多的钱对自己的lifestyle 已经没有实质影响了,还要不要继续花大量时间赚更多的钱?更重要的是:如果不工作了,生活要怎么过?

钱什么时候才算够?《The 5 Types of Wealth》里说,无论一个人有多少钱,总觉得理想线还在现在的3到10倍。自己的体感和问过身边的人以后,我觉得说得挺准。这就是人的天性。继续往前走的好处是一直有奔头,也不用重新想人生该怎么过。坏处是,只要一直往上看,就永远不会觉得够。
但人的收入不会永远上升。迟早会因为年龄、健康或者外界变化换一条路。既然迟早都要变,那什么时候主动变,至少值得想一想。如果最后是身体替自己做了决定,会不会后悔年轻时一直没有停下来?到了某个程度以后,一个人需要多少钱,更多是由时间、精力和兴趣决定的,不一定是钱越多越好。真的试着过一段以后,会发现自己需要的可能没有想象中那么多。
离开全职工作以后,有些开销也会自然消失。出游可以避开高峰,不太需要为了上班买衣服。有些东西如果没人看见,自己还想买吗?以前有些消费只是为了缓解工作压力,压力小了以后,也不太需要靠买东西让自己开心。
所以问题不是“还能不能多赚一点”,而是:多赚这些钱,要拿什么去换?时间精力的机会成本是什么?

目前做的比较好的一点:已经问过自己,到底多少是enough,有了清晰答案,也清晰知道,继续按惯性挣钱对生活方式不会再有边际效益,需要pivot。

2. Everybody dies, eventually。不要一直delay gratification.
好像是废话,但年轻的时候很容易觉得这句话主要适用于别人,自己好像会一直活下去。也许是长辈生病或去世,也许是认识的同龄人突然离开,也许是自己的身体不再像20岁的时候,才慢慢意识到,很多事情不是有钱有时间就永远能做。
Delay gratification 是很多人过去几十年很好用的习惯。也正因为能延迟满足,很多人才有了今天的积累。但延迟满足应该是以后再满足,不是永远不满足。过去好用的做法,不代表要一直用到七八十岁。就算自己能一直活着,周围的人也会老,会搬走,会 grow apart。父母会变老,孩子会长大,宠物也会眼睁睁地老去。以后也许还有时间,但已经不是同一批人,也没有同样的身体和欲望。所以有什么一直想着“等条件A满足了,我就去做B”的事,可以问自己一句:A真的是必要条件吗?
等退休以后再环游世界,为什么不能先在休假时去几个最想去的地方?等这个项目做完再锻炼,真的会有所有项目都做完的那一天吗?

目前我做了什么?现在时不时问自己:如果明天突然挂了,最遗憾没有做的是什么?没有人知道下半场还有50年,还是只有一天。做了一个想做事情的清单,也已经check off了一些事情,去过了所有大洲,还有一些比较费时间的项目正在安排中,还有个希望达成的技能清单也在逐渐做过来。这些是否足够呢?暂时不知道,但是觉得有兴趣尝试。


3. 工作占掉的不只是上班时间 - 工作有明时间,也有暗时间。这些明暗时间的机会成本是什么?
明时间就是日历上真正花在工作里的时间。暗时间是周末、度假,甚至跑步游泳的时候,明明没有主动想工作,脑子却还在后台继续想。很多这些想法没有什么产出,但它们一直占着脑子。
靠 mindfulness 把它们强行赶出去,不是完全不可能,但很难。脑子就是会继续处理最近最重要的事。真的不再需要做这件事以后,后台的线程才会关掉,脑力才能空出来想别的。
工作也会挤掉很多身体的基本维护。锻炼、睡眠、饮食、看医生、处理刚刚出现的小毛病,都需要时间,也需要脑力。工作很忙的时候,最容易被推迟的往往就是这些没有马上到期、但长期很重要的事情。
身体好,不只是体检数字好看。身体好可以让人跑步、滑雪、旅行、爬山,也让精神状态更能扛事。住在一个可以走路、出门就能跑步骑车的地方,和每天坐在屏幕前开会,30几岁时也许不明显,上40以后差别会越来越大。
时间和注意力花掉以后,不能再买回来。钱能做的是帮自己省掉一些事,换回一点时间。但换回来的时间,还是要真的拿来生活。

目前我做了什么?少看,少看,少看,省心,省心,省心。


4. 不工作以后做什么?
我确实从工作里得到过很大的满足感。但很多工作也充满了bullsh*t,theatre有时比做事本身还多。就算很会玩这一套的人,也不一定真心喜欢,只是收入、外界肯定和野心让这些东西变得可以忍受。可能答案不一定是完全不工作。也可以只做自己喜欢的部分,定好边界,不再为了收入忍受太多。如果真的碰到很喜欢的事情,做也无妨。
有人会说,不知道要干什么,还不如继续工作。问题是,如果时间一直都拿去工作,就更没有机会发现自己喜欢什么。爱好也不是辞职第二天就会凭空出现。
很少有人第一天上班就很会工作。做事、带人、影响别人,都是慢慢练出来的。爱好也一样,需要花时间试,也需要慢慢变得擅长。比如可以先想想小时候喜欢什么。游戏、打球、画画、看小说、下棋、乐器,随便什么。我最近把小时候喜欢过的东西重新碰了一遍,发现几乎都还是喜欢。
没有bucket list的话,也可以花半天先写一个。别怕俗气。一直想去的地方、一直想学的东西,先去做几个。现在不做,以后可能身体不允许,可能没有同伴,也可能钱、时间和体力都有了,自己却已经不喜欢了。

探索新爱好也不用急。试了几次不喜欢,不代表探索本身有问题。但也不能永远浅尝辄止。人的精力有限,不可能把别人小红书和Instagram上的生活全部过一遍。找到几个真正喜欢的以后,花时间做深,乐趣也会越来越多。

职场之外也可以自行设计进步感。可以准备一场跑步或自行车比赛,学一门外语,参加乐器考级,拍一个短片,或者拿作品参加展览。前面几个月的准备会让人明显感觉到自己在进步,最后的比赛、考试或作品又会成为一个很清楚的记忆点。
我以前担心,如果每天都过得很舒服,会不会几年一晃就过去,回头什么都记不住。后来觉得,平时过得舒服没有问题,只是需要偶尔主动安排一些记忆点。第一次做、需要自己参与、有一点难度、和别人一起经历、最后能留下作品或故事,满足其中两三条,就比较容易记住。
舒适让生活好过,变化让生活容易被记住,进步让人对明天有期待。

所以我在怎么过呢?基础的daily routine 更重要了,不再因为外界因素而总是给生命按暂停来应对外界的task。睡足觉原来是这么爽,慢吞吞的做咖啡喝咖啡是这么的愉快,天气好的时候早起随便走走,看看季节变化。锻炼和recreational sports优先级提高,玩到爽的频率大大增加。增加了追随随便的好奇心 go down a rabbit hole ,就算没有什么结果也无所谓。看了一些一直想看的书,有一搭没一搭的找了新鲜事物玩,目前为止很享受不紧绷。长久的技能有一些,随性的学习,不用一直被评估审核,是很放松的状态。


5. 钱是拿来用的,不过从一直增加net worth 到变成开始没有固定收入,心理上还是需要适应。
除非准备留一座矿给继承人,否则资产总有一天会开始减少。《Die with Zero》的意思很简单:不要一直把享受推到以后,最后钱剩下一大堆,自己却已经没有身体和兴趣去花。如果为了多留下一些用不上的钱,浪费了身体和欲望最好的几年,不是很亏吗?
现在觉得,越是别人看不见的花费,越可能真的让自己开心。不拍照,不打卡,不发朋友圈,自己还愿意花的钱,通常更接近自己真正想要的东西。我有街上捡来的小桌子,喜欢得不得了;也有过五六位数的旅行体验。开心这件事并没有贵贱。有些以前想买的贵东西,在知道自己完全买得起、也不需要让别人知道“我有”以后,反而就不想要了,也不遗憾。
花钱省掉不开心和不想做的事情当然很好,但也别把生活本身一起外包掉。请人教自己学得更快,和把所有需要动手、等待和学习的事都交给别人,不是一回事。
现在更愿意花钱买从容。航班尽量选方便的时间,不坐red eye;超过七八小时,business class对我来说值得;怕倒时差,就提前几天去。20几岁的时候倒头就睡,年纪大了,这些舒适很值得。但我也会偶尔把生活水准调低一点,看看自己是不是照样开心。财务自由也包括生活水准向下兼容。抓大放小,不需要每件事都做到最省钱或最划算,偶尔花点钱图方便也可以。
Geo-arbitrage也不只是找最便宜的地方。北美适合赚钱,东西便宜,户外资源好,但人工贵,很多地方不开车哪里也去不了。美国的自费医保已经足够全世界大部分地方自费了。欧洲人文丰富,吃得相对健康,出行方便,但税高,赚钱不如美国。东南亚衣食住行便宜,气候和文化就看个人喜欢。最后还是要看自己在意什么:出行方式、自然环境、食物、医疗、社交、活动和生活节奏,不只是房租多少钱。可以是一个据点然后到处跑跑,可以是digital nomad到处搬家,可以是几处轮流。

目前我做了什么:对买昂贵物品的兴趣几乎降低为零,更多为出行的舒适度买单,花钱请人打扫,yard work,sports 马杀鸡,洗宠物之类减少不喜欢做的事情。新技能老师 、 personal trainer / 游泳教练 提升进步感。AI 说还可以花钱请人旅游导游陪伴+跟拍,暂时还没试。


6. 没有工作title以后,我是谁?
离开工作以后,一个很现实的问题是:没有公司和title,要怎么向别人介绍自己?
现在觉得,暂时无解也没什么。成就驱动的人很容易觉得,必须知道下一步要做什么,每一步都要朝一个方向走。但为什么这才是唯一正确的生活方式?暂时不知道自己想成为什么,只知道不想继续原来的生活,也可以。
Barista FIRE也许就是一种答案。不一定什么都不做,只是定好边界,不做不喜欢的事情,不让工作把生活本身挤掉。
从should变成want,也没有想象中那么自然。Should做了几十年的默认设置以后,真的弄清楚自己想要什么,也需要花时间。人生一定要有产出才有意义吗?只是好好活着为什么不可以?


7. Connection也需要重新建立。同事和network当然算一部分,但不一定能代替真正的朋友。就算原来的朋友,进入不同的人生阶段以后,也会慢慢没有共同话题。结婚的和到处date的,有娃和丁克的,孩子已经离家的和孩子还小的,继续拼职场的和决定gap或早退休的,生活会越来越不一样。离职以后失去共同语言的速度,可能比想象中快。
所以离开一种生活以后,不能只保留旧network,也要在新的生活里认识新的人。
不想陷入FOMO就少看LinkedIn、X、公众号和各种newsletter。看得越多,越容易继续拿别人的进度衡量自己。卸载app、装feed blocker、unfollow看了会焦虑的内容,只留下自己真正想看的,马上清净很多。生活本身的节奏,不等于升职的节奏。
习惯开始从容的过慢生活,不被偶发事情打扰,堵车、排队、航班改时间甚至错过,也没有以前那么焦虑。现在会想:这又如何呢?总会有办法。多出来的等待时间,可以看看周围,找个咖啡馆坐一会儿,读几页书,刷几题多邻国,或者和旁边一个以后再也不会见到的人聊几句。
如果周围的人全都在tech,久了会忘记这只是一个bubble。小业主、医生、业余消防员、木工、跑ultra race的人、修旧表和做微缩模型的人,都有完全不同的生活。以前会觉得这些和我有什么关系。后来才发现,这种想法也把很多好奇心一起过滤掉了。


8. 最后
我现在也没有完整答案,但是知道不想按既定路线一直走下去。不希望是奋斗一辈子好不容易到达后,发现这座山不是自己想爬的。
Don’t trade money you don’t need for time you don’t have. 职位和晋级顶多只是生活的部分而不能是全部;Enough 比想象的要少;生命时间( life time) 的机会成本很高;生活的维度也需要认真探索;daily routine, memory anchor 和 progression 都可以在职场以外自己设计。

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参与人数 8大米 +126 收起 理由
tt223344 + 20 很有用的信息!
admin + 100 谢谢分享!
加州刺史白十五 + 1 赞一个
wendy1121 + 1 太有才了!
dreamerong + 1 给你点个赞!

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我不懂你们,做为一个玩过世间万般的中登,我的感觉是天天搞下来的话,在办公室上班是最愉快,最健康,最安全的活动…
躺平的痛苦,躺过了才知道
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匿名用户-V4CYC  2026-8-31 19:18:10
违规用户-58E9 发表于 2026-08-31 04:13:39
有多少钱买多大裤衩装多大b。洋洋洒洒写了一堆和回老家县城活着其实没什么区别。
躺平和躺平的区别是,你的小孩还能躺吗?
好多assumption
层主自己开心就好
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匿名用户-V4CYC  2026-8-28 20:30:12
关于开销原则,迄今为止的几条让FI变得比较容易,未必适合所有人:使用大于拥有(rent > own),体验>物品,多问”如果没别人知道,是否仍然希望做这件事“
  • 买任何东西或者commit to 某种体验之前,想想这件物品或者体验给自己带来的必须付出的体力和脑力effort - 钱不一定是瓶颈,但是时间和精力是有限的。买东西也是需要花很多精力去比较,去评估自己需求,其实挺费心的。
  • 不要把看购物网站当日常 feed 的一部分- 现在广告都很善于创造之前并不存在的需求,看多了肯定买买买。事后可能都懒得拆开。
  • 各种兴趣爱好的器材,如果后来不喜欢了,还需要处理掉,不然就会堆积在生活空间里面给自己造成内疚 ”我怎么又半途而废了“。 不如去租,真正决定长久做下去才有选择的买回家。again, 钱真的不是最大的瓶颈,精神上的平静才是。
  • 各种subscription 道理也大致类似,不过不如physical的物品那么碍眼,所以Harm稍微小一点。
  • Just in case 的东西,租大于买,哪怕单价高很多,一般来说不需要maintain带来的省心也是值得的
  • 不要让花钱买便捷的好意,彻底杀死期待的美妙。这里有个小故事,曾经在迪士尼,因为人少和加速票,搞得不用排队,一直一直无间歇的上 ride,结果缺乏了排队时候的铺陈排比和期待,ride的滋味也少了不少,而且有点头晕。在 The practicing mind 里面也有一个类似的故事,作者年轻时候花了暑假打工,好不容易买了一辆二手车。打工的时候作者说真希望快的得到车子,但是被教育说:其实车子也就那么回事,你现在逐渐赚钱带来的对车的期待才是最美好的,后来果然。人生有多少事情其实也就是这样。没有绿卡的时候也一直想,等有卡了会如何如何,其实真有了也不过如此。边界在哪里,需要探索吧。
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匿名用户-V4CYC  2026-8-27 23:33:01
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匿名用户-V4CYC  2026-8-27 23:40:08
关于壮年退休的lifestyle,可能我们这批人和网上非tech行业lean的FIRE差异有点大,不太需要在衣食住行方面抠抠搜搜,也和5,60岁基本按时退休的人想要的东西差异有点大,有更多体力和资源去更深度的玩。所以暂时没有看到网上有多少适用的内容。也许将来ASI 了,就会有越来越多人需要考虑这种问题吧。
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匿名用户-V4CYC  2026-8-27 23:52:02
这样脑子会不会生锈?
可能会的。现在就没有很追求效率,没有一定要求自己做什么必须有产出,或者必须进步。现在的KPI 变成健康生活的input metrics,睡觉质量,锻炼强度和量,营养均衡之类。之前职业上的东西有时候也玩玩,纯凭兴趣。可能等那些不太费左脑的事情玩腻了,就会又想做点什么了,那到时候再说吧。
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sheepmiemies 2026-8-28 12:49:58 | 只看该作者
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地里最近看到最真诚的一个分享了,很多观点和想法都很有启发性,让人感觉充满了可能性。冒昧问一下,楼主有另一半或者小孩吗?没有别的意思,只是好奇,如果有家庭的情况下能这么清醒简直太不容易了。或者说如果有家庭的情况下,会多大程度在哪些方面改变你的想法
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匿名用户-V4CYC  2026-8-28 19:20:09
列举一下发掘自己真正想做什么的方法:

- 看小时候喜欢过什么,探索 nearest neighborhood 的活动

- 给自己一个wellbeing KPI,不清楚最喜欢什么的话,就先满足quantity和frequency. 比如一年设置一个5000 (or whatever amount) 的 budget,可以用来找私教,正骨拉,按摩拉,买运动器材,看戏去音乐会,参加某爱好班等等。在不game the metric的条件下,challenge 自己扎实的花掉。个人感觉是尽量不算买了攒在家里的东西(除了运动器材)衣服之类,而是花费在experiences上,效果较好。我大约花了一两年,从几乎没有业余爱好的workaholic 到逐渐知道自己想玩什么。5000刀的wellbeing budget 的瓶颈其实是时间,而不是钱。复盘感觉是个非常值得的时间和金钱开销。

- 学习觉察自己的喜好 (want):时不时做个记录,如果发现自己在想”要不是 xyz,如果能 xxx 就好了“ -就马上就记下来。记录个10几20条以后会开始发现trend,然后别犹豫,开始尝试做。

- 找在过自己心中理想生活的人,看看他们在做什么,怎么过的。有几年时间我比较喜欢短暂 shadow 一下别人的生活,深度看看别人的日子怎么过的。有在别人家住个几天,出差的时候adopt别人的routine,和朋友一起旅游,使用别人的旅游行程,或者组个局大家一起去某处小聚一下,都得到过启发。

如果是I人怎么办?我也是I人,解法是时间长的尽量只安排1:1,或者人多的场合limit 时长。即使I人也需要一些社会连接的。

如果和别人一起出游合不来怎么办?尽量抓大放小吧。如果时间不太紧,日程轻松随意,钱也不是问题,其实还有多少连几天都忍不了的原则问题?

上哪里找这些人?见上面提到的兴趣爱好。
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匿名用户-V4CYC  2026-8-28 19:26:45
sheepmiemies 发表于 2026-08-27 21:49:58
地里最近看到最真诚的一个分享了,很多观点和想法都很有启发性,让人感觉充满了可能性。冒昧问一下,楼主有另一半或者小孩吗?没有别的意思,只是好奇,如果有家庭的情况下
家庭内部已经达成一致。这些年一边奋斗一边沟通,在大方向上一直都没有过大的分歧。
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感谢楼主分享,只是感觉这样的生活距离我还很遥远,哈哈
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